HRVATSKA SE DODATNO NAORUŽAVA: Stižu tenkovi, haubice, dronovi… SA KIM ĆE DA RATUJU?
11 avgusta 2024
MINISTARSTVO odbrane i Glavni štab Oružanih snaga Hrvatske vode pregovore s nemačkom kompanijom „KMV“o nabavci novih tenkova Leopard 2A8.
Hrvatska vojska trenutno u svom sastavu ima oko 70 tenkova M84 za koje izvori navode da su u vrlo dobrom stanju i da se kvalitetno održavaju, međutim, uveliko se razmišlja o zameni.
Jutarnji saznaje da je minimalna količina koja bi se za početak ugovorila oko 30 komada.
Cena jednog Leoparda je prema dostupnim podacima oko 25 miliona evra.
Oružane snage i Ministarstvo odbrane Hrvatske već duže vreme pokušavaju da nađu način opremanja kopnene vojske novim modelom tenka. Raspravljalo se o mogućnosti da Hrvatska svoje tenkove M84 donira Ukrajini, a da zauzvrat od saveznika dobije polovne Leoparde ili neki drugi model tenka, ali prema svemu sudeći to nije opcija.
Za sada nije poznato da li bi Hrvatska kupovala tenkove sama ili sa nekom drugom članicom NATO saveza. Češka će recimo kupiti 77 tenkova Leopard 2A8 sa Nemačkom što će spustiti cenu. Nemačka je u tom paketu pre mesec dana donela odluku o nabavci 105 Leoparda 2A8 u vrednosti od 2,9 milijardi evra.
Tenk Leopard 2A8 prvi put je predstavljan u maju prošle godine na vojnom sajmu u Češkoj. Proizvođač tvrdi da u odnosu na prethodnike 2A8 ima poboljšano naoružanje, mobilnost i zaštitu. Glavna prednost mu je top od 120 mm L/55 sa glatkom cevi i sa naprednijim sistemom upravljanja paljbom i mogućnošću ispaljivanja šireg spektra municije. Tenk ima i mogućnost programiranja detonacije municije tokom leta ili u trenutku udara. Takođe je opremljen mitraljezom kalibra 7,62 mm.
Stiže i HIMARS
Hrvatska vojska biće u sledećih nekoliko godina opremljena višecevnim raketnim bacačem M142 HIMARS. Ugovor sa SAD, vredan oko 300 miliona dolara, mogao bi biti potpisan do kraja godine. Zagreb ujedno nabavlja i rakete dalekog dometa i to najverovatnije rakete M30/31 dometa 80 kilometara.
Jutarnji dodaje da Hrvatska u budućnosti želi da kupi i rakete dometa 300 kilometara kojima se modernizacijom domet može podići i do 500 kilometara.
Haubice
Premijer Andrej Plenković je nedavno potvrdio i skoru realizaciju nabavke samohodnih haubica 155 mm CAESAR. Reč je o programu zajedničke nabavke više evropskih zemalja.
Vojska je prema saznanjima Jutarnjeg vrlo zainteresovana za njihovu nabavku jer bi bila komplementarna s postojećim haubicama PzH 2000. Reč je o izuzetno pokretljivoj haubici kalibra 155 mm montiranoj na terenski vojni kamion 6×6 ili 8×8. Domet je 40 kilometara dok brzina paljbe iznosi šest hitaca u minuti.
Cena jedne konfiguracije za verziju 6×6 iznosi oko pet miliona dolara.
Dronovi
Ministarstvo odbrane je već krenulo u nabavku borbenih bespilotnih letelica te je najizglednija kupovina turskih letelica Bajraktar TB2. Njihova nabavka koštala bi oko 60 miliona evra. Prvi Bajraktari mogli bi biti isporučeni već sledeće godine.
Cena jednog sistema Bajraktar je oko pet miliona dolara.
Nabavka novog naoružanja koštala bi više od milijardu evra što je više nego koliko je plaćeno 12 aviona Rafal. Hrvatska inače mora da isplati Francuze u tri godišnje rate.
Zagreb do 2027. godine teba da plati Amerikancima još oko 100 miliona evra za kupovinu i modernizaciju vozila Bredli i još 120 miliona evra za četiri nova helikoptera Blek hok.
Jutarnji saznaje da je plan vlade da zacrtani cilj o izdvajanju dva posto BDP-a za odbranu ispuni već 2025. godine što je skraćenje obećanog roka za pet godina.
KOMENTARI
30 komentara
Ostavite odgovor
NAJČITANIJE VESTI
INTERMAGAZIN NA FACEBOOK-u
NAJVIŠE KOMENTARA
Željko says:
Zašto znak upitnika jer zna se sa kojom državom jedino Hrvatska može da ratuje, ta država, ako "veliki brat" naredi, je Srbija!
Neksus says:
Slovaci,Madjari,Srbi iz RS i iz Srbije,kao i nazovi Bosnjaci iz BiH.To su Care potencijalni neprijatelji u slucaju unapred planiranog zarista na Balkanu.
Max Baum says:
Jerezni Turci u Smederevskom sandžaku bit će glavna meta.
NikolaVeliki says:
Željkec, vama hrvatima na treba veliki brat da ponovo koljete SRBE. Nije vam bilo velikog brata 1905-veliki pokolj i pogrom SRBA u Zagrebu i okolini// Zatim pokolj SRBA koji se vi hrvati (sa muslimanskim balijama i slovencima) napravili od 1914 - 1918 godine/// Pa pokolj koji ste napravili od 1941 do 1945 godine/// I poslednji pokolj koji ste napravili od 1991 do 1995 godine. Vama hrvatima, kao ni hijenama, ne treba nikakav spoljni pdsticaj da krenete u pokolj.
Apis Carnica says:
Nikolina mi Slovenci smo 1914-18 branili zahodno mejo slovanstva a neki srbici navijali za Italijo, neka. Popusili smo fino Korusko, Primorsko i jos mnogo toga...za koji qrac bi mi ikad klali Srbe...osim mozda cetnika 45?? Za Platona nisi cuo, prestani da seres i lazes, dolazi ti karma,da te prikolje ko udarna XIV.divizija u Pliberku ;)
RASPUCHIN says:
Sve te tenkove pa i one koje su izgubili devedesetih im je poklonila JNA kako bi mogli očistiti "lijepu svoju" od Srba. Doduše , ostatak teritorija naseljenih Srbima ne treba da brine jer će oni to naoružanje iskoristiti tako što će s podjeliti Plenković i Milanović i onda će se međusobno ubijati.
Pravda says:
Za "neovisnost" koju im je doneo nato ima da se plati danak u krvi, spremaju ih za pohod na Rusiju odakle im nema povratka, nece biti presvlacenja u komunjarske uniforme, naciustase ce ovog puta ostaviti kosti na putu bez povratka.
milorad5 says:
hrvati nemaju pare da kupe bilo šta od toga,ako im bude isporučena oprema to znači da ih NATO naoružava za napad na NAS i otimanje teritorija srbije sa nalazištima litijuma i drugih strateških ruda koje su pronadjene...u tom slučaju mi moramo podhitno da se stavimo pod ruski nuk.kišobran...ali mislim daje sve ovo propaganda iz zagreba ,oni su notorni i dokazani lažovi i mislim da se ova priča širi po hrvatskoj zbog njihvog gradajanstva koje vidi predstojeću krizu pad standarda i put u siromaštvo...EU kasa je prazna ZA HRVATE...imaju preča posla od njih...takodje mislim da VRH NATO kartela ne želi u ovom kritičnom momentu da otvara krizu na balkanu..recimo,kurti pokušava po nalogu odredjenih NIŽIH strktura iz NATO pakta da napavi krizu ali ZVER ne okreće glavu i gleda na drugu stranu...oni su toliko preokupirani rusijom da je sve ovo kod nas direktno u režiji lokalnih nato agentura iz našeg "prijateljskog komšulika" sastavljenog od BIVŠIH...oni to na svoju ruku rade bez koordinacije iz brisela sem možda sa nekim svojim "lobistima" tamo...treba obavezno hapsiti strane državljane iz bivših "bratskih republika" koji učestvuju na svim demonstracijama "opozicije" u srbiji i smestiti ih na robiju pod optužbom za TERORIZAM,dugotrajnu robiju...alo bre iz bosne su svojevremeno slali autobuse pune "turista" na demonstracije "protiv nasilja"a a ustaše su slali "navijače" iz zagreba na proteste "protiv izborne kradje" na prvim izborima, pa su na kraju neki "navijači" plivali preko drine da pobegnu nazad...sve je to deo te iste grupe,koja zaista ne može da podnese činjenicu da srbija može biti ekonomski lider evropskog formata bez probelema,bogata i napredna država,baš kao što se nekad svadjalo po kafanama oko toga ko je više doprineo jugoslaviji,bukvalno je upravo to...jer će ispasti da je sva ta kafanska priča mnogo više ipak od priče i da je to realnost u kojoj je sva stoka koja je izdala jugoslaviju ispala GOMILA BUDALA, koji su SAMI SEBE ISKLJUČILI iz mogućnosti da IKADA budu imućne i stabilne zajednice,da je raspad i napuštanje jugoslavije kardinalna greška i budalaština..pogodite šta će se desiti islamistima ili ustašama kad narod tamo shvati koliko su ih ZAJEB...toga se oni plaše i to će sew desiit ako odjedonm ispadne da je SRBIJA KUVAJT ustvari...uješeće se za rodjno dupe a onda će da pobiju sve govnare koji su naopravili magarce od njih,njihove dece i unuka...ZATO se u zagrebu maše haubicama i ostalim glupostima,oni su u STRAHU jer sad dolazi vreme ISTINE...voleli bi da to zakopaju ispod ruševina nekog rata ali sami oni da naprave i vode rat,to ne mogu...to je smešna banda političkih prostitutki klerikalnih manijaka i terorista,blesav mračan mix koji ni sebi samom nije dobar:)..sad će se to i videti TAMO,i u sarajevu i u zagrebu...uvek ostaje jedno prosto pitanje....gde je evropski standard za SVE njih koji im je OBEĆAN i gde su pare koje su im obećane,i gde je ta veličina i stabilnost tih država koja im je obećavana...alo bre pa mi mora da im gasimo požare i primamo njihove pacijente u beograd da se leče ,oni se RASPADAJU već sad kao države...i sada će to pitanje da postane URGENTNO TAMO...šta su dobil iod raspada i izdaje jugoslavije...mislim sa svi znamo odgovor,NIŠTA BRE...i sad,zamislite,odjednom ,srbija postaje KUVAJT...pa oligarhije tamo to NE MOGU DA PREŽIVE SIGURNO oni na vlasti neće moći da ostanu sigurno samo ako se to desi u SRBIJI, ništa drugo da se ne desi,nikava svadja ratovi ovo-ono...srpski ekonomski USPEH i SVE RUŠI SA VLASTI...
Paštrik & Košare says:
Srbine,brate , razmisli,potrudi se i shvati ; zašto je sreća beskonačna kad pobede se hrvati. Komentar - posle pobede srBskih vaterpolista protiv hrvata.
Zdravko Fajzer- Mek- Buster says:
Ajmo još dugova i poreza i inflacije na jadne, siromašne hrvate, da ih se još više naganja u inostranstvo, a lenjivci iz Ministarstva odbrane će da zaposle indijce, nepalce i pakistance da im budu vojovnici domobraci 😂😂😂
Snvatiti ih bez straha i veoma ozbiljno says:
Više je nego jasno, Cilj su klešta pkp Brćčkog sa izgovorom zaštita Orašja i Odžaka koje već imaju teritorijalno definisanu poziciju mostobrana na Savi. Na taj na;in misle da ugroze yapadnini deo RS i njen opstanak , Ne bi to polušali da urade izolovano od ugrožavanbja stanja na AP KiM .Na žđalost ničika pomoć sa mora u vidu nafte više ne može da stigne jer R CG ima drugačiju geopolitičku poziciju. TrebA POKUŠATI izbewči te i takve scenarije jer pod sadašnjim geopolitičkim opredeljenjima Mađarske nema naznaka da bi Vojvorina bila napadnuta iz tog pravca a prodor ka Novom Sadu sa zapada bi to znaju još iz SFRJ bio pod ovim uslovima preskup . Manje je verovatno da bi preduzeli bilo šta u pravcu Drine jer namaju odakle a Bsanja Luka im je uvek bila istorijski interesantija od Bijeljine bar posle prvog svetskog rata.
bantu-hrvat says:
Pofafali ste hrvatići 🤽. 😂😂😂
Don Milo says:
Opet si popio tri iljade crni Milorade.Kakve to nebuloze pišeš o Srbiji.Vi da postanete ekonomski lider evropskog formata?Vi da postanete Kuvajt?Vi ima da utonete u još veću bijedu.Šta vam vrijedi da pronalaze vrijedne minerale kad vi od tog nećete dobiti ni mrvice.Hvata vas panika gdje će Hrvatska upotrijebiti to silno oružje.Normalno, da ste vi potencionalna meta.Na bošnjake nemamo namjeru da ga upotrebimo.Oni su saveznička pešadija kao i šiptari.
Vitez Rainer says:
Nikola Veliki, hoćeš reći da je vascelo srpstvo ugroženo već 130 godina?Najbitniji element u vašoj strukturi je ugrožensot.Ugrožensot je postala sastavni dio vašeg identiteta.Kult ugroženog srbina ima dugu povijest.Drugi kult koji gajite je laž.Tu vam nema ravnih na planeti.Da li ti je poznato da je u Zagrebu za vrijeme Kuhena Hedervarya izlazi satirični list pod nazivom Vrač Pogađač od strane srba, gdje se Hrvate i Židove prikazuje kao podljude "Čivutsko hrvatski nakot".Vas je netko klao 1905 godine.Pa vi ste služili vjerno Austro Ugarskoj monarhiji.Vi ste ubijali u Mačvi srpsku starčad a pripisivali ste sve Hrvatima.U Zagrebu ste imali sve.U Zagrebu je tiskan Srbobran, u kojem pozivate do "istrage naše i vaše".Pa koliko smo mi to pokolja napravili nad vama a vi svi živi i zdravi.Lažeš da je 1905 godine bio pokolj srba.Prvi svjestski rat ste vi izazvali i nisu vas zasluženo kaznili smrdljivi Germani.U drugom svjetskom ratu digli ste se odmah na pobunu protiv NDH.Ni tu vas nisu kaznili, zahvaljujući vašim saveznicima, fašističkoj Italiji i nacističkoj Njemačkoj.Ni 1995 godine vas nisu kaznili po zasluzi.Za ,masakre,pljačke,palež i silovanja prošli ste bogovski zahvaljujući Tuđmanu.
"Krasno lice " F. Tuđmana shvaženog kao "partizana 1044 do 1945, god, " says:
.Prvi svjestski rat ste vi izazvali i nisu vas zasluženo kaznili smrdljivi Germani.U drugom svjetskom ratu digli ste se odmah na pobunu protiv NDH . Dakle " Geremamo si smrdljivi " jer su izbubili orvi svetski rat.Ali zato su postali " mirišljivi " kada su se manje zgražavali kao onaj Glez Horstenau a više saglašavali sa ustaškim zločinima počevpi od Firera koji je "preporučivaao ( to podsztrkavaqnje se znali tako zove ) Paveliču sa vodi " 50 godina netolerantrnu nacionalnbuz politiku ako hoće dobrobit Hrvatskoj" , Istorijski je međutim novija priča koja se u sagledivo novije vreme širi iz Hrvatske prema kooj su Srbi tako prošli / istrebljivani ) tato što su se "odmah digli na pobunu protiv NDH. Szvarno glupi Srbi se digoše protiv tako civiliziranih metoda tadašnje "nove Europe "u NDH. Komentator neke hrvatsle službe očogledno to i misli jer polazi od sebe i istorije NDH. Poznata je radost pučanstva sbog dolaska trupa Rajha. Smetaju vam "fašistički Talijani " ali ne toliko da bi osudili " Njemalko-talijansko "čedo NDH br 1. Kriv Vam je i Tuđman iako da nije bilo njega ne bi ni imali NDH 2 jer se sa NDH 1 navodno nije saglašavao, / ali ju je uspešno rekonsztzruisao ) Treba da budeta zadovoljni što vam se 250 000 Srba uklonilo jer nijer htelo da se pokloni. Šta je sa onim iz hratski gradova pre oluje " Bog te pita ",Srbi su 1905 ., god bili brojčano bitan faktor i u Zagtrebu i na teritoriji te i takve odnosno fanašnje R Hrvatske . Zato su zako i prošli u drugom svetskom ratu. Bilo ih je naprosto previše. Srbe ste dva puta egektno iskoristili u svetskim ratovima protiv Italije da bi i oni podelili sudbinu Italijana u Hrvatskoj, Srbi su bili predmet nržnje jer su bili u sastavu "Vojne Krajine " kao slobodni ne i bogati graničari Imperije, Vi ste za to vreme bili bofati seljaci ali pod jarmon jermana i Ugara, Da van nije bilo Srba u drugom svetskom ratu ostali bi u Rijeci kao i na mnogim drugim kokacijama na Jadranu oid Italijanima . Sad ste bez Srba ali ste pod Nemcima , Sve su ovo laži zar ne ? UJgroženost Srna u Hrvatskoj postoji konstantno još od prvih pomena faktičke rekonstrukcije i reinkarnacije NDH 2 . Dakle Vaše analize o srpskim lažima i osećaju ugroženosti su zapravo istorijat " laži u Hrbvata " a možda se zapravo Vi osećate ugroženi i zbog svesti o tome da se nešto u svetu može promeniti .Noije slučajna igra između Vaša dvs čelna čoveka po pitanju zoga kakav stav zauzeti prema sukobu u Ukrajini,
Vitez Rainer says:
I šta da se promeni nešto u svetu?Vama može samo biti gore.Ni kods vas ne postoji jasan stav kada je u pitanju Ukrajinski sukob.Vaši vođe, prikriveno podržavaju Ukrajinu, a da je tako, vidi se koliko je rusa izginulo od vaših granata.Ne soli mi pamet sa neistinama.Istog dana kad je uspostavljena NDH, digli ste se na oružje.Još nisu ni počeli ustaše sa zločinima, tvoji su ih već počinili.Pa reci gdje ste vi to ratovali protiv Talijana?U prvom niste ratovali protiv Talijana, bili ste na istoj strani.Ratovali su Hrvati i Bošnjaci, te nešto Vlaha.Ti Vlasi su ratovali protiv Srba i činili najgore zločine po Spačvi.Danas su svedeni u RH na statističku grešku, pobjegli su nakon Oluje u Srbiju.U drugom su vas Talijani hranili i opskrbljivali municijom.Kao saveznici fašističke Italije, niste mogli pridonjeti nikakvoj slobodi Hrvata na anektiranim hrvatskim teritorijama.To su učinili Hrvati.Nisu tvoji ginuli protiv Romelovih trupa u Istri, već Hrvati iz Istre i Primorja.U borbama za Rijeku najviše je izginulo Šiptara a tvojih nije ni bilo tamo, osim nesposobnih oficira.Talijani su došli sa fašizmom i otišli su sa fašizmom.Tvoje su doveli Turci a zadržali vas Austrijanci, bez našeg pristanka.Pa bilo je i vrijeme da napustite našu zemlju i vratite se na svoje.
Plavo orkestriranje nekih pobednika says:
A zasšto su u prvom svetskom ratu proglasom u Splitu pozivali " braću Srbe da dođu jer ovo je i njihovo more ", Zbog ljubavi ka parama dezorijentisanih srpskih turista koji još uvek misle da odlaze u deo Jugoslavije SR Nrvatsku koja više kao ni Jugoslavija ne postoji osim u ustavu u kome se mudro i deklarativno spominje "ZAVNOH " ,Naravno da i tada Italijabski "Saveznici " Srba budu što dalje od buduće države čiji su se obrisi pojavljivali kroz kratkotrajnu preteču i sastavnicu Kraljevine SJHS "Državu Hrvata , Slovenaca i Srba " kao i ranije kroz pokret "Mlada Bosna " Zbog ove vrste empatije koju Vi pokazujete gazeći sve istorijske činjenice osim neskrivene žalosti za i sa endemskim ustašlukom za koga je i bez sumnje lukavi F. dr Tuđman našao mesto u novoj državi RH. Vrli povjesničar je to i postao ako sećanje ne vara tamo negde u severnoj Americi kada je sam dobrovoljno prethodno napustio JNA. Koristili ste preizraženu ambiciju Karađorđevića da vas spasavaju od Italijana koji bi ponegde na istoćnom Jadranu ,možda ponovo samo došli po svoje a srpska vojska je tada stala kod Rijeke očistivši Austrugare od crnogorskog Petrovca i Boke sve do " Fjume " Nije Italijanima tada kao savezničkoj sili bilo ni moguće baš sve oduzeti zbog konsenzusa o tome glavnih zapadnih sila.Stiglo se je do Rijeke Drugo uspešno korišćenje Srba u pravcu oslobođenja priobalja i Istre " predstavlja kadrovski i nacionalni sastav tih vojski slovenskog etnićkog osnova na teritoriji porobljene i raskomadane ex Kraljevine Jugoslavije a posebno NDH 1.Činjenica je da su Vama favorizovcane ustaško. domobranske zvanične orućžane formacije bile priličnho mnogobrojnije od partizanskih pri tom veoma borbene i odlučne sve do 15- og maja 1945. god jer je rat drugde u Evropi završen 9-og maja . Bilo je više ustaša i domobrana nego partizana Hrvata u sastavu jedinica NOV i POJ iako je u njima bez sumnje bilo i Hrvata .( ali gde to od kada i kojih formacija ?) Primera radi tzv, hrvatski korpus ( mislim uz ogradu da je to bio " četvrti hrvatski korpus NOVJ ) činile su tzv Šeseta lička, Sedma banijska i Osma kordunaška brigada uz " još neke ne posebno geografijom specifikovane " partizanske odrede " ) Dakle U tom imenu "Hrvatski korpus NOVJ" kao uostalom i većinu jedinica MOVJ inkoprporirani su etnićki Srbi i to od samog početka rata a ne kasnije kada je pad Italije postao sasvim izuvestan ( 9. septembras 1943. god ) U borbama za Rijeku po padu Italije izginulo je mnoogo Srba (užasavajuće gubitke svojih jedinica nije mogao da preboli general NOVJ Petar Drapšin oduzevši sebi život u trenutku salabosti . Drugi krilo fronta Srba došlo je severnije preko sremskog fronta uključujući i ulazak u Trst sa formiranim oklopnim, jedinicama .Imamo i snimke i sovjetskih tenkova T 34 predatih partizanima po osvajanju sremskoh fronta na ulicama Trsta. Takvi kao Vi vešto koriste pad entuzijazma kod Srba i njihovo često pitanje samima srebi " Šta smo to mi radili na sremskom frontu " - To nam ( navodno ) nije trebalo " Radili su ono što su trebali i morali da rade goneći naciste uključujući i veoma fanatizovane vojne jedinice države NDH. Skoro sve spomenike vezane za NOB u Hrvatskoj su dignuti u vazduh .(n oko 3000) To su ti " akti antifašizma i antinacizma " ali ne i anti NDH ideologije koja logično podiže svojhe spomenike i ima svoje manifestacije .Jasenovac nije dignut u vazduh samo iz jednog razloga izuzetno čvrstog američkog Jevrejstva . Sa Italijanima su delimično sarađivale samo neke četničke jedinice blizu Splita s tim što im je to kolikoi toliko omogućilo da preživi ponegde deo srpskog življa. Taj neki preovlađujući ustašluk shvaćen kao nebitan nestašluk nikada nije bio suštinski poražen .u Beograd je da da bombastičan sewnzacionalistički i potpuno neiskren intervju pozvan g. S. Mesić da svedoči o nekoj godišnjici nestanka SFRJ. Mesić je prićao i istinite stvari -ali ne tada . Ranije je izjavljivao da je u drugom sv . ratu dva puta pobijedila .Moslio je naravno na NDH i velika teritorijalna proširenja u ime i za račun Jugoslavije . Pozvatt ga u Beograd da govori o Jugoslaviji posle svega je bilo samo senzacionalističko gubljenje vremena . Vaše misli su falsifikovanje prop'losti u gotovo svim segmentimka . U prvom svetskom ratu nije bilo Hrvata u Mačvi, Nosioci antifašizma prema Italiji su bili Hrvati a oslobodioci Rijeke albanski antifašisti ( trebaju Vam zbog Srba i Srbije ) i "preumljeni " Hrvati. Ma dajte molim Vas. Kako Vam ne dosadi taj antifašistički narativ koji kao i tamo navedeni " ZAVNOH " postoji samo u uvodu Ustava RH.Poslednji efektivni antifašizam i antinacizam nestao je sa potomcima tih nekih "očišćenih " 250 000 ljudi iz RH. Hrfvatima Istre i Primorja je prodor NOVJ bio žovotna šana<. Ka ustašluku nisu ni mogli da gledaju jer je največi deo takvih jedinica bežao ka Austriji nemajući nameru da kapitulira boreči se i posle pada Rajha i naravno doživši izvesnu tragediju u Blajburgu jer su se sami stavili van zakona i običaja rata borbama i posle kapitulacije Tragedija Srba u NDH je bila i mnogo veća i mnogo razno0vrsnija. U vreme kada su Srbi iz otomanske imperije bili jedna granica za Imoreriju Hrvati se ništa nisu pitali . , Ni od Mađara ni od Austrijanaca. DFa nije bilo Srba Slovenci ne bi imali splifdam izlaz na more , Crna Gora more izvan U(lcinja i Bara a Hrvatska dva puta ne ne bi bila " proređena " od autohtonih Italijana.U SFRJ - i treći put sa "optantima " prema osimskim sporazumima. Samo se Vi tešite da su Italijani samo fašisti. Tek da Vas podsetim da Ma<đarsyka sebe smatra istorijskom pomorskom silom ne retko navodeći da je baš Rijeka ( oba oslobađana od Albanaca i " preumljenih " Hrvata naravno bez Srba poi Vama autentičnih fašista . Spavajte mirnmo sa svojom propagandom i pratite klatno istorije.
Rostand says:
Plavi,dobro si objasnio ovom tzv. vitezu(ustaštvo i viteštvo,kako to ide zajedno bože me prosti),jezivo je koliko ovi ustašoidi lažu i prekrajaju,s ovim tempom lagarija,za koju godinu eto i kanonizacije pavelića.
Don Milo says:
Opet te moram ispravljati.Ti koji su zvali "braću Srbe", siguro nisu bili HrvatiItalija je Rapalskim ugovorom, dobila Istru,Rijeku,otoke Cres,Lošinj,Lastovo, te Zadar.Nigdje se ne spomninje Split.U tome ste im VI pomogli, i carska Rusija koja je u tajnosti pregovarala sa Talijanima u cilju izlaska na Jadran.Tvoji nisu ništa oslobodili, već su uz pomoć francuza okupirali Crnu Goru i Hrvatsku, bez ispaljenog metka.Koje je samo zločine počinila okupatorska srpska vojska po Crnoj Gori.Kako ste se zvjerski obračunali sa Zvicerima i Martinovićima.Da, došli ste do Rijeke i vratili se natrag, jer ste taj teritorij predali Italiji.Te brigade, koje spominješ brojčanu su bile na nivou bataljona.Dok se nisu pojavili komesari Hrvati, do tada nisu ispalili ni metka na talijanske fašiste.Imaš knjigu POŽAR U KRAJINI od Plećaša-Nitonje, koji je pobjegao iz partizana u četnike.Čovjek opisuje ratovanje srpskih partizana u Lici.Nisu Srbi sa tenkovima T-34 ušli u Trst, već su hrvatski partizani sa američkim i engleskim tenkovima na čelu sa generalom Pecotićem.Osobno sam upoznao druga V. Tomulić, koji je sa američkim tenkom prvi ušao u Trst.Nikada nije spomenuo Srbe da su sudjelovali u Tršćanskoj operaciji.Ako je koji i bio to je neznatan broj.U oslobođenju Rijeke,Istre i Trsta sudjelovali su hrvatski partizani.Da, na silu ste pokupili Albance i poslali ih na mitraljeske cijevi.Petar Drapšin je s razlogom oduzeo sebi život.Poslao je na tisuće ljudi u smrt, iznad Rijeke.Njemci su se predali tek, kad je kapitulirala Njemačka.Najbolji čuvari monarhije bili su pravoslavni Vlasi.Ti su počinili bezbrojne zločine po Srbiji, ali vi to vješto prebacujete na Hrvate.A gdje si ti to vidio u Trstu ruske tenkove?Mogao si vidjeti Dalmatinske i Primorske brigade te hrvatske partizane na zapadnim tenkovima.Na Sremski front su stradali Beograđani, koji su sve vrijeme rata plandovali.Tu su ukrajinci prisilili Švabe i hrvatske legionare na povlačenje prema zapadu.Da i Bugari na koje zaboravih.Da, Krcun i Ranković poslali neiskusne mladiće u smrt.Može Mađarska sebe smatrati nekakvom pomorskom silom, ali na Balatonu.Misliš, klatno se njiše pa će na našu stranu?
Rostand says:
Don lažove prestani sa izmišljotinama,ali eto kažeš da su hrvati partizani oslobodili Rijeku,pa što onda danonoćno pljujete na njih,a neskriveno glorifikujete krvavu ustašiju.Jeste,njemački zapovjednik se utvrdio u Rijeci i nije htio da kapitulira jer je bio teški zločinac i čekao je saveznike da im se preda.U tom slučaju Rijeka i Istra bi ostali u Italiji,to je potvrdio stari splitski partizan Lovre Reić(prošao Neretvu i Sutjesku) i kakve su to nebuloze o vlasima,pa što su usraše toliko ubijale "vlahe" kad to po tebi nisu Srbi.Nije pošteđena čak ni Teslina rodbina,kojeg danas bezobrazno prisvajate,čisto šizofreno ludilo i to je glavni razlog što mnogi Hrvati bježe i ne misle se vraćati.
Don Milo says:
Nikada lično nisma pljunuo na hrvatske partizane.Naprotiv, svi spomenici na otocima, primorju i Istri netaknuti su i dan danas.Iznimno ih cijenim za zasluge što su Istru pripojili matici Hrvatskoj.Vidim da ne razumiješ tok operacija za oslobođenje Rijeke i Istre.Parizanske jedinice iz Dalmacije i Primorja zaobilaze Rijeku i iskrcavaju se u Rašu.Glavni cilj dalmatinskih brigada je Trst.Izbijanjem pred Trst, saveznici ne mogu dalje bez suglasnosti partizana.Najbolje je bilo tim jadnim Vlasima pod monarhijom.Čim su poslušali Beograd, postali su topovsko meso.Ustašiju glorificiraju pokatoličeni Vlasi, koje je vaša politika natjerala u ustaše.
Šta mislite da prekinemo ? says:
@ Opet te moram ispravljati. . .Nisu Srbi sa tenkovima T-34 ušli u Trst, već su hrvatski partizani sa američkim i engleskim tenkovima na čelu sa generalom Pecotićem.Osobno sam upoznao druga V. Tomulić, koji je sa američkim tenkom prvi ušao u Trs . Narod kaže -prećutana polovićna istina jest - cela laž. Vaše tvrdnje o partizanskom hrvatskom supstratu borbi za Trst NOVJ opisuje književcnbik i akademik M. Bećković rečima "Reče mi jednom jedan čojek " U Vašemn slučaju to je taj "drug Tomulić "koji je izgleda vlasnik istina istorijskihg ostina. U nekim vojno-istorijskim knjigama a takvih je u Jugoslaviji bilo bar nekoliko pri čemu se one čuvaju i u svetskim bibliotekama kakva je na samo "kongresna biblioteka SAD" imamo i podatke sa analizama , karte. iscrtane operacije i prigodne autentične fotografije o završnim operacijama za oslobođenje zemle ( tada Jugoslavije ) pa i o ulozi okloppnih jedinica NOVJ .Pretpostavka je da na primer "Tankisti prekomori " -koja knjoga plod srpsko slovenačkog koautorstva M. Babić -M. Luštek govori istinu i o u Africi formiranim i obučenim oklopnomehanizovanim snagama .Ima više knjiga na temu istorijata oklopnih jedinica u NOR jedna od bitnijh na tu temu je bila "Oklopne jedinice u NOR ". U njima sadržana je ozbiljna i obimna faktografija uz analize operacija odgovarajuča faktografije uz uključujući i sliku tenkove T 34 u Trstu. Niko ne spori da je deo okloppnomehanizovanih snaga NOVJ obučavah na Sinaju . To govori i ta srpskoslovenačka knjiga "Tankisti prekomorci " ( Vi tvrdite da su Hrvati uništili Romela . ) na američkim tenkovima ali to je samo deo tada i samo tada četvrte vojne sile u Evtopi NOVJ koja je u završnim operacijama imala 850 000 boraca. TZoliko ih sada na obe strane zajedno nema ni u užasima altuelnog istočnog fronta u Ukrajini . Jugoslovenski secesinisti ( zna se i koji ) iz devedesetih da bi prikazali svoj uspeh izdaje Jugoslavije većim redovno navode meistinu po kojoj je JNA bila "ćetvrta vojna sila u Evropi. Tačno je jedimno to da je NOVJ bila četvrta vojna sila iza Sovjeta ,SAD i Britinaca samo tada u tom istorijskom trenutku.JNA nikada kasnije nije razvijene ni do približno tog broja.Nije sporno da su u Trst ušli i Hrvati i Slovenci .Sporne su Vaše propagandne laži o onoj grupaciji tenkova NOVJ koja je preko Sremskog fronta Zagreba ušla u završne operacije za oslobođenje zemlje . Sovjetski tenkovi T 34 su se itekako "našli" na ulicama Trsta o čemu postoje i mnogobrojne gfotografije upravo u navedenim knjigama i i drugim istorijskim izvorima ,U njima su naravno bili borci partizani iz Srbije i oupšte antifašistički Srbi. naravno i ostali antifašisti. Vi istorijske cinjenice možete da zamagljujete lažima ili poluistinama ali da nije bilo pretežno srpskog antifašističkog supstrata Hrvatska bi tada ostala na nivou do kofa se je danas uspravila. A kako izgleda to istorijsko uspravljanje možemo da ispratimo u filozofiji i scenskim nastupima Perković Tompsona . Da su u Hrvatskoj prevladale propartizanske snage devedesetih ne bi bilo ni SAO Krajine ni kasnijeg egzodusa tog naroda .Ako se ovako nastavi saznaćemo da su na Rajhstagu ljudi iz ololine Varaždina ili Koprivnice podigli pobedničku zastavu protiv nemačkosrpskog ufruživanja - Danas je sve moguće jer i mi Srbi koji Vam dozvoljavamo pvakve stvari nemamo baš jasnu sliku oko toga ko je zašto, kada i gde imao prevagu u snagama NOVJ koje su Hrvatsku u sastavu Jugoslavije ozbiljno ojačale i proširile na račun fašističke Italije.3000 miniranih spomenika iz NOB ne možete sakriti ni Vi "kojiu cenite partizane " Toga nema po otosima . Pa naravno ustaše su ponegde bile predaleko , Jedini dah slobode dolazio je od NOVJ uz dužno poštovanje njenoj . hrvatskoj ali ne pretežnoj ili ukupno u ratu odlučujućoj ( uglavnom primorskoj )komponenti.
Don Milo says:
Četvrta Jugoslovenska armija sastavljena od Hrvatskih brigada i deveti korpus JA sastavljen od slovenskih brigada sudjeluje u oslobađanju Trsta.Borbe su vođene zapadnim tenkovima i to se dobro vidi na slikama.Neznam koje su to divizije iz Srbije sudjelovale u borbama za Trst?Možda Dinarski korpus, koji bježi u pravcu Soče?
Veljko says:
Misliš sastavljene od Srba iz 7. Banijske brigade, 6. Ličke brigade... ?
Don Milo says:
Čuo sam da se je 7. Banijska istakla u borbi kao i za Koprivnicu?
Veljko says:
Gde se ginulo, tu je bila 7. Banijska... Gde je bilo Crnogoraca u borbi? Na Senjaku, Dedinju, na Golom otoku...
Don Milo says:
Tako je trebalo da bude.Ta, Banijska je navikla da napada manja mjesta sa manjim domobranskim i ustaškim posadama.U borbi za Koprivnicu, susreće se sa elitnim jedinicama NDH, koje u stalnim borbama bjehu desetkovane, ali još uvijek opasne.Pretrpjevši velike gubitke,7 Banijska se samoincijativno povlači napustivši položaje.Ako je tako ratovala u Trstu, protiv elitnih SS jedinica, nije se puno ginulo.
Veljko says:
U Koprivnici je najmanje bilo boraca iz 7. Banijske jer su izginuli u prethodnim bitkama, oslobađali Crnu Goru. Lepo je videti kad ljudi poput tebe znaju pobedničke bitke svojih predaka. Nemaš šta puno da pamtiš, ali neka.
Malo "skrivene "(?) istorije says:
Svih tih 850 000 boraca NOVJ u tzv. završnim operacijama za oslobođenje zemlje svakako nisu ušli samo u Trst. Neki su morali da gone i oružane snage NDH . Sećate se to su oni koji su zaglavili u Austriji zajednoi sa drugim kvislinzima i nešto ranije kod Zidanog mosta .Evo i malo istorije Postojala je PRVA TENKOVSKA BRIGADA koja je imala sledeći borbeni put kada je prebačena Iz italijanskog Barija a preko poznatog jadranskog oslobođenog ostrva . Kretala se je delom od Splita delom preko Dubrovnika ka slede3ćim mestima;Dubrovnik . Trebinje, Nikšić , Bileća , Stolac Mostar , kao i delom Stolac ,Ljubuški , Omiš , - Split pravcem Knin, Gračac , Drvar Bihać kao i delom -Gračac, Bihać -Gospić ,Senj, takođe i Bihać ,Otočac , Ogulin, Rijeka Gospić, Senj , Ilirska Bistrica , TRST , , DRUGA TENKOVSKA BRIGADA krenula je pravcem Beograd sa tenkovima koji tada i tu nisu bili amereički "Šerman" kao kod PRVE TENKOVSKE BRIGADE NOVJ nego sovjetskim tenkovima T 34 na tzv Sremski front. Borbeni put ove brigade NOVJ je išao pravcem Beograd , Ruma, Tovarnik , Pleternica , Čazma Zagreb,Celje, Ljubljan , Postojna ,TRST. Podatak je uzet iz više knjiga koji opisuju upotrebu okloppnih jedinica u NOR .Postoji osnovana pretpostavka da bar u Sloveniji nisu spaljene sve knjige koje govore o borbenim putevima jedinica NOVJ . Pogledajte knjigu na slovenačkom jeziku ( njihov izdavač iz Nove Gorice "" Knjižnica NOV in POS " 1969 )koju je pisao Srbin Manojlo Babić i Slovenac Miroslav Luštek. "Tenkisti prekomorci " Nije im palo nba pamet da preskoče tzv. Drugu tenkovsku brigadu koja se sa T 34 tenkovima našla u Trstu. Brojne su fotografije različitih tenkova iz tršćanhske operacije Poznato je da tenkovi ( ako se pravilno koriste ) nikada ne idu u borbu sami . Na Vašu primedbu da ne znate za Srbe u završnim operacijama za oslobođenje zemlje upućujem Vas na obimnu literaturu o Sremskom frontu ako je reč o Srbima iz Srbije . Naravno da su postojali i Krajiški Srbi ( tamo su znamo praktično nestali ) a postoje i sada i prekodrinski Srbi ( zapadniji ostatak ostataaka tog naroda na Balkanu.)Pogledajte malo " Vikipediju "ako već nemate ili ne volite knjige iz "ranije države " kako i sistematski i zvanično danas nazivate Jugoslaviju u RH da joj ne bi ni pomenuli ime. Sve pomeenute i sve nepomenute jedinice bridade korpusi itd predizimale svoj borbeni put u njeno ime.To što hrvatski poštovaoci antifašizma kakvima se predstavljate danas imaju selektivno pamćenje pa bi i iz antifašističkih i antinacističkih operacija hteli da prečute ili izbace Srbe kao pretežne učesnike NOV i POJ uzaludan je posao. G. din Stipe Mesić jeste izjavio da je " zadatak obavljen " a pre toga i da je Hrtvatska " dva puta pobjedila "( dva puta još i možda )stvar je i određene istorijske nesnađenosti nekih od nas Srba . Činjenice o drugom svetskom ratu su neumoljive, Postojala je vrlo ozbiljna i brojna oružana sila u sastavu NDH. Antifašista Hrvata je svakako bilo ali je potpuno nepotrebno da se lažemo oko borbenih puteva pojedinih jedinica NOVJ na područijima bivše Jugoslavije pa i u prisustvu činjenice da te Jugoslavije više nema .
Žestoka skrivanja činjenica o drugom sv. ratu says:
Bože zašto dozvoljavamo ovakvu # antifašističku " propagandu iz RH ostavljabući je bez apsočutno činjeničnih i dokumentovanih odgovora ?- Ono zaista veruju da su svi osim njih budale na pogrešnom istorijskom pravcu. Ispašće da su Srbi i većinski bili ono što su većinski ( ideološki i stvarno ) bili upravo oni u porobljenoj Evropi.